父亲说，“我们一家人都画画，但各行其道”

谢蕊：上次见面也跟您提到过，提及朱振庚老师就一定想到他是湖北写意重彩的代表人物，我想先跟您请教，“重彩”这个概念。怎么定义“重彩”？

钱忠平：“重彩”，以前国画中间就有这个概念，比如“工笔重彩”，可以说传统壁画基本上都是重彩，像敦煌壁画、永乐宫壁画等。而“写意重彩”的概念则是出现在上世纪90年代的时候。大概90年代初的时候，武汉这边有一些画家在尝试，当时搞了两、三回群展，那个时候就用了“写意重彩”这样一个概念。

谢蕊：通过展览的集结和理论的建构，第一次提出了这个概念。

钱忠平：对，就是“写意重彩”。因为什么呢？一般说来，传统写意画水墨偏多，也就是水墨写意，或者文人写意，主要用水墨，而用色是辅助的，比如浅绛山水。而用重彩和写意结合，在当时看来是一种新的尝试。他们那个时候做过两次展览，画家有聂干因、钟孺乾、郑强、戴少龙、王合多等，当时鲁虹还在武汉，这个“写意重彩”的概念是那个时候提出的。我岳父被大家关注，就是当时他画出了一批较好的被称为“写意重彩”的作品。

朱雅梅：其实在华侨大学的时候，他已经就在尝试，因为当时有很多水墨的概念，大家涉足颜色比较少，那时候他就会直接用颜色来画，最早在华侨大学，还没到武汉。90年代初，他画了一批戏剧人物，他的这批戏剧人物，还把白粉运用到了画面里。

谢蕊：就是说朱老师刚开始尝试的时候，其实这个概念还没有形成。

朱雅梅：还没有。是理论家赋予了一个“写意重彩”的概念，对于他个人来说，他刚好那段时间在尝试，在绘画当中，运用了很多颜色，他想使画面达到一种厚重。

钱忠平：其实如果追溯的话，他最早在绘画上的这种尝试，跟卢沉老师提出中国画的现代化有一定关系。当时许多画中国画的画家感受到中国画的视觉张力问题，比如在展场中由于中国画的视觉的张力和冲击力不够，很容易被现、当代西画吃掉，按照现在来讲，就是不够“抢眼球”。当年卢沉老师对中国画现代化的探索，对他是有一定的影响的，岳父他一直在材料、在样式、在视觉的强度上进行着尝试。

朱雅梅：另外我觉得我爸是这样子，他在中央美院国画系读研阶段，他所交往的朋友和老师，是油画系、版画系的居多，当时，他对于西方的东西特别着迷。

钱忠平：不完全是西方，西方是一部分。

朱雅梅：对，还有民间的。 

钱忠平：那时，他对非洲木雕、南美洲的艺术也十分着迷，并画过大量的手稿。因为他不满足于中国画原来的样式。比较程式化的作画方法，包括构图、题跋，他对这个东西不满足。

朱雅梅：卢沉老师在中国画现代化的想法上，我觉得肯定是对我父亲影响很大的，他一直觉得他要完成老师的这个心愿。

钱忠平：他实际上是两条路，那个时期的两条路，一个是这个方面的，还有一个就是民间的，因为民间的用颜色就比较多，这也是一个非常强烈的特点，中国人用颜色的习惯，就是大红大绿，富丽堂皇。

朱雅梅：他在读书笔记中，也提到中国那种土味道，地地道道的那种土味，特别吸引他，我觉得他肯定都会间接地去吸收这些东西。

朱雅梅：我爸对工具、材料，不太讲究，能为他所用就好。有时候特别好的纸他还不舍得用，他觉得有压力。

钱忠平：他就是绘画能力强，上手之后，他的把控能力就自然而然出来了。他有一段时间特别想去研究一下笔墨。

谢蕊：研究笔墨的感觉？

钱忠平：笔墨、笔性、水墨，还包括彩墨这些东西。

谢蕊 ：彩和墨的结合。

钱忠平：对，色彩和墨的结合，就是不是那么厚，不像早期吸收壁画厚的那种效果。

谢蕊：那最后得到的结论是什么？这批画完了之后，对于人物画有什么作用？

钱忠平：这个比较他的作品就知道了，后期的重彩和90年代不一样了，他后期的重彩就有笔性的东西在里面。

谢蕊：是背景有文字的那种吗？

钱忠平：是那个时期的，上颜色的方法不一样了，就是跟画写意笔墨的感觉一致了，是用笔写出来的。那个时候黄宾虹热，他就拿着黄宾虹的册子进行改造，或者说再创作，他画了一批山水，也挺有意思的。

朱雅梅：对，这次展览也只挑了一些。他后来写书法的时间是很多的，他越来越亲近这个，后来我们看，他后期的重彩，真的越来越能直抒心境，画的更自由了。

谢蕊：那就是说2008年是个很重要的节点。

钱忠平：对，2007、2008年，就是把这些东西攒好了。也就是1998年他开始有转向，从前期那种重彩的状态逐渐出来，对书法，对文人画的笔墨开始关注，一直到2008年，我觉得一下就爆发出来了，作品的数量那年特别多，而且作品的质量也高，一直到去世，去世前还有一批很好的画。

谢蕊：我还想知道，朱老师的后期作品里面，人物背后的那些文字，书写性的文字，那个是可读的还是不可读的？

朱雅梅：不可读，他当时写那些字，也是出于画面的需要，形成一个调子构成一个背景。

谢蕊：但是这个和他那段时间练书法有关吗？

朱雅梅：肯定有关系，然后我估计他是写过瘾了。

钱忠平：他把字打散了，而用笔、笔法还在。

朱雅梅：对，就是他在背后写字这个持续很久，一直到他去世前。

钱忠平：如果按照个人的趣味和喜好来说，我岳父比较喜欢密，他早期画重彩那个时期，也是这样，可以说这种画面的感觉一直延续着。

朱雅梅：但他同时也特别欣赏空，比如说，他特别喜欢我妈画的那些简洁的东西。他说，“我们一家人都画画，但各行其道”。