二00八年十月/刘爽  整理
　　2007年1 2月，刘绍荟应邀参加由清华大学美术学院举办的题名为“花甲•花季”的六人邀请展。著名美术评论家、中国艺术研究院研究员翟墨先生也莅临开幕式和学术研讨会。其间，有一次刘绍荟与翟墨先生的近距离对话，现录于下。翟墨先生简称翟，刘绍荟简称刘，话题是从专为这个展览所印的画册开始的。
　　刘：我这本画册插了些老照片，每张老照片都有一段话，实际上就是一个提纲。因为我这一生，1965年在中央工艺美术学院毕业，然后到云南，在那待了20年，然后又到桂林待了20年。在云南主要题材是热带雨林，在桂林主要是石头。然后又去了几次欧洲，又画了点欧洲的东西，大概就是这么个结构，穿插了几幅照片主要是我对前辈、导师的怀念，像庞薰琹老师、吴冠中先生。上次我去拜访吴冠中先生，他看了我的画给了我一些评价，鼓励挺大的，他还亲自给我题词。
　　翟：这都是用油彩画的吗？
　　刘：这个不是油彩，是丙烯、高丽纸，先用水墨画一遍，然后再在上面用丙烯颜料画。
　　翟：还挺有厚重感的。
　　刘：是一种厚涂法。高丽纸可以薄涂，也可以厚涂。这次我是尝试着借用一些油画的表现手法。
　　翟：你也有用线的，云南画派的。
　　刘：原来我以线为骨架结构，然后用中国传统的勾填方式，中国工笔重彩不就是勾填勾勒嘛，我先勾线，后填彩，把线压成一种金石味道的、隐藏在里面的线。这样的手法延续了很长一段时间。这批画是去年画的，有些改变，就没有先用线勾勒了，先是很写意地用色彩，然后再加线，线画得比较随意。
　　翟：看你的风格还是比较多样的，不是一个风格，有勾线的，有块面的，有装饰性强的，有抽象性强的。
　　刘：前面有几张代表我早期的风格，像这张《我的西双版纳》是我早年参加“十人画展”的一幅画，当时只有一米乘一米，这次我把它放大了四倍，画法也有所改变，原来用的是典型的勾填办法。这幅也是我早期的80年代初“云南十人画展”的代表作《召树屯》，这个就是很明显的先勾线，后填色，但基本上是用金和银两个颜色组合起来。像这幅在构思上就比较抽象化一点，而且带点对人生的思考，  《我是什么?!》，这是我的自画像，我可以什么都不是，也可以什么都是。这个时期我有一组这样的画，从表现上是一样的，也是先勾线，然后填色。这幅画的是我们桂林的一个地方，叫乡巴岛，有一些很原生态的东西，然后一些现代艺术家又搞了些现代艺术。最原始和最现代混搭在一起，挺有意思，我就根据这个画了《乡吧岛之梦》。这个黑是在反面，反面上墨，正面勾细线，然后填色。从这幅《湿地》开始是我去年画的了，变化比较多一些。   
　　翟：比较自由、大气。
　　刘：但也有老朋友说我不该这么变，还应该保持原来的风格。
　　翟：我挺喜欢你这种比较不一样的风格，属于抽象性的，比较放得开，画出热带雨林的茂密和那种生机盎然的勃勃生气。
　　刘：就是画一种我对热带雨林的感觉吧。袁运生说他最喜欢这一组热带雨林，因为带有一点水墨画的写意手法，表现性强。我去年又去了一趟西双版纳。80年代初我就扎到西双版纳的热带雨林里，用单线画了一大批白描，有了这个底子以后，我再画这些就比较胸有成竹了。这张照片是20年前我们“十人画展”在中国美术馆展出的时候拍的，那时我才40岁。庞薰琹先生当时得病，都来看这个展览，这张照片是很珍贵的。从这幅起就是桂林了，就是以石头为主题了，溶洞啊，摩崖石刻啊，这幅比较抽象化一点，以石头作为一个基本元素。
　　这些是到欧洲待了几个月画的一批，我很喜欢席勒，我看了他的原作，多多少少也受他一点影响吧，他的房子画得非常好。
　　翟：现在你的风格大体上分两种，一种勾线的、装饰的，还有一种大块面的，比较自由的，画热带雨林的那种感觉。我觉得这两种风格你都可以保留，继续发展。
看了你的画，感到你的画黑色用得比较多，很沉着。我印象中的热带雨林，密密苍苍，也很黑，但更重要的是那种绿，一片绿颜色，能不能把亮部再提一提。我很喜欢这几幅。
　　刘：是不是感觉画面有点沉闷啊?
　　翟：可以画得再亮一些，乐观一些，给人一种青春感、生命力。黑的还是要的，该深的还是要深，但是黑的部分可以减少点，把绿的这种色彩层次再增加点，这样你的画就会感觉更亮堂。我的印象热带雨林除了高山密林，很深邃很神秘的那一面，还有另外一面就是生机勃勃。你现在将它厚重的一面表达出来了。这幅《我的西双版纳》是你的代表作，画得很自由，既有层次，又有力度，也很亮堂。就在这个基础上，把它的色彩感再强化一点，亮度再提一点，可能你的画会更受欢迎。你可以有一部分突出线条的表现力，有一部分你就不必管线条，这线条不用这么明显，稍微再虚一点。你的画的基调也可以多种多样，把每一幅画的基调弄准了之后，画和画之间拉开点距离。这是油画的处理方法，密密麻麻中还要有透气的部分，还是虚实关系。在这个基础上你再发展一下，在热带雨林的表现上你会走出独特的路子来。
　　刘：反正我是有这种热带雨林的情结。
　　翟：吴冠中画过一个油画的石榴，跟你这个感觉差不多。说来说去只有一点意见，希望你的画的光感再强一点，色感再强一点。
　　刘：其实我知道这是我的一个弱点，色彩总是偏沉，不那么透明。我原来是搞书籍装帧的，所以在画画的时候会把设计思维带进来。
　　翟：我觉得你的画慢慢地从云南画派里那种勾线的、装饰的表现手法中走出来，进入抽象的、用大笔抹出雨林的这条路。吴冠中的抽象就是秋天的爬墙虎，他就是早春和晚秋的，树叶落了之后露出树枝，把那种形式感给抽象出来，他还是以线为主。他躲开盛夏的那个季节。你的抽象不是像他那种线的抽象，你是块面的抽象、总体的抽象，所以你的画画出来感觉很大气，很厚重。你在夏天满眼碧绿的时候，也是最难下笔的时候下笔，这就是要在别人回避的地方显示你的才能，从无处下手的地方下手，从无处下笔的地方下笔，你不是以笔画去勾勒那些碧绿的植物，你是抓住植物的大结构、大部位，画得很有板块感、很有抽象性，但一眼就能看出是热带雨林的那种感觉。你找到了早春、晚秋和夏天之间的黄金比，找到了具象和抽象之间的黄金比。
　　刘：谢谢翟墨先生的鼓励，我还会继续努力的。

作者：刘爽