《申伟光谈话录》——与画对话

画画里边有一个很重要的问题，就是我们创作过程本身，是一种对话，跟谁对话？是自己跟自己的心灵对话，跟自己的情感世界、意识世界、精神世界对话。换一种角度来说，画画是一个不断发现自己的过程，也是不断点醒自己的过程。这个“点醒”是怎么回事？就是突然出现一个灵感，突然某种感觉对应自己的心灵了。只要你按照这个方法，能找到这种感觉的人进步都非常快。如果你不是按照这个方法，老是在那儿想呀想的，进步就特别慢。但是你不可能一直都在一种灵感当中，也不可能一直在一种非常好的“对话”状态当中，所以有时候会画出一种系列的画，这是不断地深入，不断地深化，不断在里边去挖掘，要“道法自然”。你觉得这个感觉挺好，就先顺着这种感觉走，不是说你非要拧着，非拧着的话，等于你的绘画语言跟你自己的心灵感觉对应不上了。怎么样才能对应上？就是你得不断发现新东西，然后不断有新的感受，这样不就是发现自己的一个过程吗？如果你真的完全了解自己的话，就不用画画了，还学习干什么？还天天打坐干什么？就因为你不能完全认识你自己，遮蔽得太多了，所以一定要顺着自己的感觉画，这叫“自然”。比如你想画一个硬的东西，结果画软了画扁了，发现这样扁了也是一种感受，也觉得挺好，那你就这样接着画下去。再比如画画时，笔一转一转的，原来没注意，现在突然发现这么有韵律，这么有节奏，感觉挺好，那你把它抓住，先把韵律扩大化，然后再慢慢加入别的东西和感受，画就完成了。如果你天天画，画了一辈子这样的画，你肯定不满足，因为重复！生命有很有意思的一个特点，就是生命是一种鲜活状态，如果它老重复自己，它难受。创作本身是符合“道”的一个状态，自由自在，无拘无束，心灵必须是一个自由状态，如果你一强迫它，老重复它，你自己画着画着就没什么意思了，就不愿画了，你老重复你自己没有意思。生命本身就应该是自由自在的，所以说我们要顺着这个秉性去画画，不要去违背。精进、勇猛、胆识，那是一种心态，一种状态，真正画画要有一种持久力，并不是较劲。所以这一点，往往女性离艺术比较近，容易进步，容易成功，但是不容易成大功，所以女性要多注意培养自己的气量、胆识和英雄气魄，就是大智大勇，要不容易钻进小灵感、小情调、小感受里边去。男性的弱点是什么？过于理性，所以往往容易打“死结”。

好画是怎么诞生的？我的体会大都需要经历三次过程，一开始画的时候是一种感觉，画到后来不知道怎么画了，画得怎么都对应不上，不舒服，突然一下弄错了，突然出现一种新感觉，跟原来想法就不一样了。找到一种新感觉以后，整整整，又整不对了，又觉得还不满足，又得折腾一次，一张画折腾很长时间，经过三次这样的阵痛，然后感觉比较满足了，感觉比较对了，然后下一步是怎么把它画得更到位，那时候就比较轻松了。因为刚开始就是一个框架，就是一种内在的符号和语言，找准了，然后怎么把它画得更深刻、更精确、更完整，那是下边的事。就是一开始，你要说的话说不出来，你画画肯定是这样的。如果你一下就说明白了，就能用绘画语言表达出来，有这么大的天分，我觉得是不可能的事。所以我们让你在无意识状态和自由状态中不断自己发现自己，找到一种语言，说出了自己想说的话，或说出了原来不想说的话，这个多有意思。本来我想说“这个人长得挺高大”，画到后来，变成了“这个人顶天立地”，这也挺好嘛！因为原来我很早就想说“这个人顶天立地”，但一直没说出来，现在说出来了。这样你画起来会不断有新感受，不断有新发现，就符合我说的自自然然地往里进，往里滚，是完全投入的一种状态。所以创作，是使人不断地获得智慧、不断地把遮蔽去掉、不断使自己豁亮的过程。最好的创作状态是忘我状态，如果你一直较劲，拿着自己的观念在那儿画画的人，能达到忘我吗？那是自我。这些你们要多去体会，要学会用心体会，用心做事。

2016作品8号 180cm×140cm

艺术创作要慢慢来，艺术是一条路，有它自己的规律，关键是路数要对，每走一步都要走扎实，不要急，我们先从你们的画讲起。艺术家的感受可以带有一定的自传性，但不能太多，多了你的画就有点儿像编故事了，像文学而不像艺术了。真正的好画不管是形而上的、纯精神的、灵魂的、还是情感的，都是通过画本身直接表达出来的，而不是编出来的，编故事的画带有太多的文学性。比如画一个人头，怎么画出悲凉？怎么画出无奈？就是通过人头本身，通过用色或者用形把那种感受刻画出来，而不是说我编一个故事，在一个什么环境里边表现出无奈或悲凉。画就是要让人一下就能感受到画面本身所传达出来的那种感受，所以要往这个方向走。你先有一个感觉，画出来之后，你看着画面就会产生很多别的感觉，是要加进去，还是把它强化出来？你要根据画面本身给你的感受，跟你对应以后，再加进去再画，这样来回打滚，你的画就强烈了。不要怕偏离了一开始的那种感觉，偏了怕什么？反了都没关系，这就是艺术创作。如果一开始就都想好了，你画出来的东西就太简单了。画画就是一开始先有一个感受，有一个启发，然后画着画着，根据自己新的感受，画面不断地变，感受不断地增加，然后跟着不断地往里边走，一直画到相对满意为止，画到最后出乎自己的意料，比开始的时候好多了，深刻多了，一定要体会体会这个，不然的话你永远画不进去。

你们现在刚开始画画，所以不要一下就画这么厚，要不断地把感觉找出来，越找越强烈。不要画出一个感觉就不敢动了，这个感觉并不见得就是最好的感觉，只是你现在的感觉而已。艺术要想非常有感染力，就要不断地上升。画面不断地在变化，你心里也一直在变化，我一直讲“对话”，就是这种对应关系，而不是你完全掌控画面，画面也会对你有一种启发。什么叫对话？就是一开始你找到一种感觉画出来以后，看着看着，哎？这样画应该更有意思，画完了以后感觉挺高兴，因为它有变化，也可能你画完跟一开始的想法是一致的，但是你把它强化了，比刚开始的想法更强烈了，更有意思了，这才是对话。这样创作的时候就有一种交流，就是说在你选择的时候有一种交流，你画出来的东西对你有很多启发，你会有很多感受，是往这边画好？还是往那边画好，画这个感受好，还是画那个感受好？你多感受感受，感觉强烈以后，觉得还是这样画更好，这样画更合适，这叫创作交流。就是要有顺其自然的那种感觉，但又不能完全自然，里面有互相对话的那种关系，这样画画就是很有意思的一件事，这边画画，感觉挺好的，可一会儿感觉又没了，那边又画画，一会儿那边的感觉又没了，感觉挺可惜，就是这样慢慢地增加能量，最后就能出来很好的作品。你别看我讲得简单，很多人折腾一辈子也进入不了这种艺术家的状态，心灵受到遮蔽之后也不知道怎么打开。所以你不要老是根据第一感觉，画得跟第一感觉没关系也没事，不要受到这种局限。

2019作品2号 60cm×50cm

2019作品5号 60cm×50cm

你看有的人看见下雪，他也没什么感觉，就是说一个人太功利了的话，他的心灵就被遮蔽住了。实际上一个人如果敞开了心灵以后，应该是很敏锐的，下雪有下雪的感觉，刮风有刮风的感觉，是一个很敏感的状态。有些人为什么不敏感？就是因为陷到狭隘的自我状态里边去了，越自私、越自我，人就越狭隘，心灵就越糟糕，人活着就没有快乐感和幸福感。人的理想、精神要与生活结合起来，不结合就产生对抗了，造成人格精神分裂了。做人，最好的状态就是坦坦荡荡，不降低自己，也不抬高自己，完全是真实的一种状态，这是做人的一个最好的状态。所以现在不要急，一步步地来，这需要一个过程。

心灵是互相滋养的，有些是间接的，有些是直接的。你们现在不能太急、太功利，心灵要逐渐敞开，然后慢慢了解自己的内心世界，你们现在对自己的心理世界都不是很了解，只是了解一个表层。慢慢通过画画，通过修行，你会了解自己心里面的世界，会发现自己有不好的一面，也有好的一面，慢慢你就把有些东西升华了。

你们有的人已经在这儿学习三个月了，我觉得现在应该给自己进行一个内心的总结，反思一下。你们现在画里面已经有几种是从你心灵里面生发出来的东西了，这是你的成果，是你心灵体验过的东西，所以现在应该像炼金一样，把这些东西再炼一炼，把它再精确化一些，把画画得更透彻、更耐看，还是要注意这种“对话”，总是画一种感受是不行的，要不断地把感受深化，不断地升华，变成一种更有价值的感受。下一步在画面上，包括在思想上，都要进入一种锤炼的过程，不要总想在一张画里面画出一种很新的小感觉，不是这样的。要想想怎么能把一幅画画得更深刻、更耐看、更强烈，这样你在一张画里面能悟出很多道理，解决很多问题，你这样画出来的画就会感觉很有分量。你们刚开始画画就跟搞写作一样，你写不出诗歌那种浓缩凝练的语言怎么办？你就先写散文，散文里面有情感的东西，也有精神性的东西，然后下一步再写小说，小说的内容就很丰富了，里面有很多很深刻的东西，揭示了很多问题。你们现在就是要这样去做，像“深挖洞”一样，往里面锤炼，锤炼一段以后，再想提高，你写什么？写诗，这就是一种天地间的语言了，就不全是人的语言了，可以说是一种天籁之音。你再往上走，最后就是一种无我状态，连诗都不是了，那是最高境界。你到了那种境界，就称性直接就写出来了。

2015作品14号 180cm×140cm

2015作品15号 180cm×140cm

艺术创作不能过快，你看有的画家一生花样翻新，翻了一辈子，感觉自己很聪明，但你细看他的画感觉都不深刻。所以对于你们来说，不管怎么走，都要扎扎实实的。你们现在需要一个调整反思期，你们可以一个星期不画画，把自己过去的画好好总结一下，把我今天讲的东西也回去琢磨琢磨，包括推荐的书也再好好读一读。

三个月下来，现在上了一个“山头”了，把风景好好欣赏欣赏，你看看这个风景哪里好哪里不好，然后准备上第二个“山头”，你只有上到第二个“山头”以后你才知道第一个“山头”是怎么回事。在同等水平下你是看不清的，等超越了你才能看清，超一个台阶可能也看不清，你要超三个台阶就看得一清二楚了。你要超十个台阶，超一百个台阶，看自己的、看别人的就更是一清二白的，你超得越高你就看得越清楚。另外你们之间也要互相学习学习，多学习长处，共同进步。

下面我们讲讲你们的画，第一张画灵性的东西比较多，就是作者本身很有灵性，但是，问题就是如果你就这样一直画下去的话，会成为一个非常有才气的女画家，但成不了大艺术家。为什么？就是你画画的时候，总是画出一种感觉，就没了。所以你画得快，画的时候也不吃力，但只是方法在变，境界上并没有提高，根上的问题一直没解决。你是在用才气画画，而不是在用最高的智慧和最高的能量画画。所以以后要在画里面有意识地给自己设难度，不要轻易地把一种感觉画完就结束了，你总那样画就像是总是写小文章，一篇小文章，又一篇小文章，真正的好画不是这样的。所以你现在一定要增加难度，要追求那种大的能量，你现在画画就是光图自己高兴，还是小我嘛。你要是就画一种感觉，就要把它浓缩到很纯，你的画还是感觉有点儿简单。

还有一种方法，就是把几种感觉融到一起让它产生一种多义性。你现在这些画拿出来，还是达不到我说的那种极致，达不到那种强度、高度和深度，就像写诗一样，你要不喜欢写诗也行，但必须得有那种高度。也不是说一定让你按某种方式去画，就是说得有那个品位。给你举个简单的例子，比如你拿来一块玉，好玉就是好玉，那种纯度、亮度，那种润泽的感觉，它都有。还有一种东西它不是玉，它是一种非常高级的石头，里头什么都有，又有金，又有铜，还有铁什么的，什么都有，它也耐看，所以就看你喜欢什么了。

2017作品15号 100cm×80cm

我们创作一幅作品时，一定要画到相对满意为止，一个星期或一个月后拿出来再改再画，不要轻易地认为一张画已经画好了，这样你会增加很多经验，你的创作能力也会提高，你解决问题的能力也更大。一张画不要害怕画坏，要不断地整，一不小心感觉整坏了，第二天还继续整，不要轻易就放弃，整到有一天突然诞生了一种新感觉，你就又上了一个台阶。要敢于突破，不怕在画里面失败，一旦你有勇气整，慢慢地你就在里面锤炼出大艺术家的那种精神、意志和毅力，就像炼金子一样，慢慢就炼出来了。

第二张画画得比较厚，画下张作品的时候就不要画那么厚的颜色了，等你气量特别大的时候，再坏的画你也能把它整好，那就是本事了，但你一开始的时候不要故意制造这种障碍。不要画得太厚，调色油也不要用得太多，就是用颜色来画，这样就能避免这种小障碍，就是凭本事一笔一笔画出来。另外画面的效果，包括画画的方法，也都要注意，有时候可以一层层画进去，一边画一边找感觉，然后再反复改，这样你的体验会更多。你这两张画的缺点主要是什么？就是体验太少了，其实我希望你们头两张画多一点儿体验，你才能更多地往里走，更多地暴露自己，暴露自己是好事，这样你才能往里走得更深。你现在是刚往里走了一点儿，就又回到小聪明里头去了，当然这两张画应该说还是不错的。有时候可能你画坏了反而能体验到更多，这比你画几张不是很重要的画可能进步还大，所以头几张画一定要注重实际的收获，注重创作上和心灵上的收获。因为你们现在是要把过去错的东西全都正过来，需要一个过程，这是很难的一个过程，所以你体验得越深，对你以后的成长就越有好处。

另外，画画的时候还要注意，心灵的感受要和联想结合起来，如果是纯联想，往往会产生一种纯形式的东西，跟你的感受就偏离了。但如果感受过多，缺少一种联想性，缺少绘画的一种自在性变化的话，你的路数就会越来越窄，所以要把握一个度。还要注意不要把你过去设计的东西过多地往上用，想用也可以，但是一定要把创作性的东西加进去，把它转化成一种创作的感受，我一直在强调感受，感受是说不清的一种东西，你画里这种东西要是画不好，就特容易画成“二方连续”“四方连续”那种图案，你就把非常高的东西给简单化了。当然这种画有什么好处？它比较纯。设计的东西是比较纯，比较偏重理性，你要把理性转成理智，转成一种智慧的东西，理性本身是一种僵化的东西，等于是纯形式了，纯形式等于没有内容，但真正好的感受、深刻的东西，会诞生新形式、新语言，是独一无二的。我们通过感受，包括我们的联想，从内心深处去发现，去开发想象力、创造力，直到诞生了新的形式和语言的时候，这才是艺术的真谛！真正的好作品！如果说我们用别人过去用过的形式画画，就会让人感觉是一种图案，是一种简单的形式的东西，它就缺少鲜活性、深刻性。这个度很难把握，但要有这个意识，有了这个意识以后，就不会发生那种根本性的错误了。这还是反映了你对艺术的虔诚度不够，如果你虔诚地画画，就绝对不会出现这么均匀的笔触。你想，生命是多么的细微、多么的敏感、多么的丰富！只要你虔诚就绝对不会在画中出现同样的分量、同样的节奏，就是因为你画画还是没有进入、没有深入、没把它画到位。其实这张画要是画好了，应该画成一个类似于球体的东西，外边出现一点儿鼓起来的线条，然后每一个线条都不一样，大小不一样，感受不一样，所有的球画出来感觉都不一样，这张画就耐看了。这是一个问题。第二个问题，就是你的画总是缺点儿东西，就是画要画得更有意思，语言是不是可以更清晰、更凝重一点儿？比如有的地方线条宽些，有的地方更窄些，有的地方该立体就立体起来，起码在画面里面把单纯的语言丰富化，这样就不会像图案了。

2019作品4号 60cm×50cm

2019作品7号 70cm×50cm

每个人的情况都不一样，你怎么画进步快？下次你两张画一块儿画，先画大效果，想法儿找到自己的感觉，然后不知道怎么画的时候，就把它转过去，放那儿，画另一张，过几天再把那张转过去再画这张。先把大概的第一步的感觉画出来，然后深入，像攻山头一样，再攻到里边，这样效果会好一些。这画里有前有后，感觉就深刻了，现在都感觉平，这样的话就要打破那个太简单的平面的东西，比如这张画上的这种蓝用得太冷、太亮，有点儿脱离画面，要是能深一点，它这个颜色就发生变化了；像红色也可以用点儿玫瑰红或紫红，有冷红有暖红，这样画就丰富了；包括后面背景里的这个东西有点飘，如果中间深一点儿、冷一些，周围暖一些，画面就会更加丰富，所以这些东西你要在不断深入的过程中多去体会、体验。

第三张画感觉不错，这张画最大的好处是什么？就是精神性还是比较强的。像黑底子里边这些似花非花、似球非球的东西，虽然有一些欲望的东西和情感的东西，但还是往精神上走了，骨子里面的品质还是在提高、在上升的，就是说画本身的品质也是在提高的。

艺术创作，有很重要的一点，就是任何东西必须从自己心灵里面生长出来，如果说你画得很好，但不是从你内心生长出来的，等于还是没跟自己的内心世界发生关系。所以这张画有什么问题？就是你可能无意识地这样画了，尤其中间那块儿感觉挺好，但一看就像我的画，为什么你会出现这种创作状态？你原来看过我的画册，看过我的原作，所以你的潜意识里面就留下了印象，然后你自己创作时，在出现这种线条或者很凝重的颜色和这种交叉的感觉的时候，正好那个东西也符合一部分你现在的状态，所以这样就产生了一个相类似的东西，一看就像我的画，所以它的出现是受我的画的影响，而不完全是你自己内心生长出来的，这有没有关系呢？要按严格来讲，它的创作的因素就相对少了点，但我们也不要害怕这一点，你看印象派出现的时候，那些画家，实际上也是互相影响，如果他们不互相影响的话就不会产生印象派整体的那种风格。画家之间的影响是很正常的，只是这种影响你要清楚，要明白，不能完全就只是一种借用状态。最好的状态还是要独来独往，如果发现自己的感受与别人撞车了，最好把这个感受放掉，然后再生出一种感受，我们每个人的心灵感受力是很大的，还会生出其他的感受。还有一种方法，就是在这个东西里面再往下去研究、再往下去感受，就会生出一种新的感受出来。这是创作思维上的问题。

2016作品2号 400cm×300cm

下面我们再讲讲画面，一张画高级不高级、画面的感觉好不好，也非常重要，这张画让人看了感觉不舒服，为什么？就是不讲究，讲究以后还要尽量达到一种精致，当你画画的心态特别虔诚，特别能进去的时候，特别集中的时候，你所有的用笔，你所有的感受，就感觉好像这个笔迹都是在画面上粘着的，自然不会随便去抹一下，随便蹭一下。就是说不管你画什么，只要一动笔，这画面和你就要产生一种心灵的感应，所以一张画里面任何地方都是很重要的。

什么叫心灵的感应？我们换个角度来说，比如说过去在农业社会或比较自然的环境里边，艺术家更多感受到的是心灵的空旷，更多感受到的是一种和谐，一种超验的体验。现在是商品社会了，商品社会从哪里来的？是经历了工业革命以后才出现商品化的，就是从视觉上来说，工业文明诞生的最重要的东西就是工具、机器这些东西，很精致。我讲这个的目的是教你们观察，眼睛的敏锐力跟心灵是连在一起的，就是说我们在视觉上可以吸收这个优点。当然工业文明是跟科学连在一起的，科学里面有奥秘，如果你学会用心灵去感受，心灵的想象力就丰富了，你的感觉才会很好，创造力才会很好。如果你的感受力、你的情感、你的状态各方面都与常人一样，就画不出好画来，就是说你必须超越普通人，心灵之眼才会敏锐，才更具有洞察力。

比如我的画里也有这种线的交叉，包括这种十字的交叉，但都很讲究，画得再过一点儿这张画就坏了，再少一点儿就感觉简单了。昨天晚上我从十点开始，画到凌晨三点左右，你猜画了多少？五六个小时就画了一个杠子！你想这是什么感觉？你绝对想象不到。这种感觉就是说一定要进去，要进入角色，包括音乐感，包括画面细小的一种微妙的笔触，包括画中的那个小豁豁儿，或这里亮一点儿，或有点儿什么样的微妙的东西，这里面涉及画面的讲究，我们不是为了制作画面而讲究，而是要进入角色，这样你的心灵才能达到一种精致，才能对应一种微妙的深层境界的东西，才能深入进去，才会有好的感觉。一个是你的画里面的形式语言，另一个是你的画面本身细腻微妙的语言。你看很多人画画，没有深层感悟的体验和对绘画的真诚，光是制作得精巧，就有点像工艺品或装饰画了，为什么？因为这里面没有灵魂了，也没有真诚了，绘画最重要的东西没有了，就会变成行画，变成装饰画了。所以艺术不是让人分离的，艺术是让人心灵相合的，这就是人生的一种境界。

2014作品21号 120cm×90cm

2014作品20号 120cm×90cm

精致分很多种，你看我的画，早期那批画，中间那批画，后面那批画，包括画线的，包括颜色很厚的，它是不同的精致，并不是一种语言的精致。我给你讲的精致是一种心灵的感受，就像看一个人一样，单独看他眼睛吧，可能特别难看，它就得跟那眉毛搭配到一块儿，才感觉特别有味道。我随便给你举个例子，你感受感受，有的人，眼睛单独拿出来看特别难看，小眼，不好看，但有气质的话，有学问的话，他整个五官的感觉就高贵了，就不一样了。有的人，长得特漂亮，但怎么感觉都不舒服，这意思是一样的。语言的精致和微妙跟内涵是连在一起的，但必须是连接得比较好的时候才能起到我讲的那个效果，如果制作细微，是一种什么感觉？你看行画，比那古典艺术画得还细，对吧？没用，越细越糟糕。艺术家的状态应该是，画一张画，不动无所谓，只要一动笔，思维尽量都在这画上面。

搞艺术创作，胆子要放开。画画要善于突破，只要敢突破，你在画里面就有新的收获。我讲过一个简单的概念，有些人画了一辈子画，没有一张画画“熟”过，就像一个苹果一样，有的画你感觉不能再画了，非常完美了，再过一点儿等于这画就坏了，这叫画“熟”了，熟透了。就是一定要体会心灵的那种精致，就像一根草，长出来的就是长出来的，生命就是生命，该歪就是要歪一点，它不是死的，所有的颜色，所有的线条，所有的形式，所有的结构，都能体会到一种内在的生命感。为什么你画画感觉是在“蹭”？为什么有这种感觉？就是没有内在的生命感。比如我们讲“语言”这个概念，有的画就是那种不闹的画，安静、安宁。有的人画画，“咣咣”的，笔触都是平涂，那种感觉就没了，形式也出不来。实际上那种安静、安宁的东西画好了，最有力量！就特别像音乐里面的低音，老是起不来的那种感觉，干裂的土地的感觉，里面有热气，内在的气，外边冻裂了，里边有生气。为什么我特别喜欢冰天雪地的那种感觉？它内里有种力量，最沉静、凝重，你要是画好了，比爆发还有力量，所以要学会体会，一个是自己的体验，一个是对画面的体验，还一个是对别人艺术的鉴赏的体验，慢慢你的语言就变得丰富了。像大作家写本小说，他会在自己心里面经历很多炼狱和净化。俄罗斯有一个作家，他写小说，写一个贵夫人喝砒霜要死掉了，他必须要那样安排，不是构想，写着写着，写到那个地方他就进入那种沉浸其中的状态，写到砒霜的时候，他就能闻到砒霜的味道，最后这个小说家活的时间，没有他创作的主人公活的时间长，就是他的生命全部赋予这个小说的主人公了。你看我们现在知道的好的小说，很多都不知道是谁写的，但小说的主人公在人类历史上一直被流传着。我讲的是什么意思？就是你真正用心画画的时候，你就没有分别了，那才叫深进去！

我讲的“对话”就是这个意思。千万千万不要以为你在控制画面，千万不要有“我在画画”这个意识，“对话”是什么概念？就是平等的，你就是它，它就是你，只要你的画面出现笔触，它就开始说话了，往这儿拐还是往那儿拐？你一直在与心灵对话。对话的结果是什么？像一面镜子一样，你看见它，它也看见你了。如果我们通过艺术和修行慢慢能把真我、真心、心灵弄明白了，在某种意义上就得救了，对真理就知道是怎么回事了。艺术不是一个简单的事情，你能搞好的话，你的一生能解决很多问题，可以独善其身，因为它可以自己独立完成，就在这一点上，画画特别好。

1995作品3号 180cm×160cm

做一个艺术家最大的功德是什么？就是画出好画来，给人类的文明增加光彩，对人类的精神产生更加长久的作用，我们讲艺术永恒就是这个道理，你作为一个艺术家，这是你的第一职责，所以一定要把观念摆正，要长久地做好事，发善心，做功德，它不是一时一刻的一件事情。比如我们一出门，碰见一只狗，冲它一笑，祝愿狗好，这就是善良之心。如果看见一只狗，说这狗咋这么讨厌，完了，恶了，是这个道理吧？就是说它跟你整个生命是连在一起的，不能说你喜欢这个人就跟这个人多聊聊、多帮帮，不喜欢就少帮帮，这都属于有分别心。一定要随缘，因为你作为一个好人，应该是不给别人找麻烦的，当然这需要一个过程，现在你们把画画好是第一位的，画画好了，人本身自然就好了。现在很多教艺术的都把艺术教偏了，觉得艺术只要特殊，只要感人就行了，不分道德不道德，这是不对的。

你们现在还达不到拿得起放得下的状态，如果其他的事干扰过多了，肯定会影响你的状态。你可以干别的事，但是要与境界有关系，不要受世俗的干扰，那种世俗干扰马上会影响你的创作。比如你和别人谈谈哲学、谈谈人生、谈谈艺术，这没关系，这些不干扰你内在的境界，是互相滋养的一种东西。但如果来了一个人跟你谈怎么挣钱，谈商业思维这一套，那完了，因为纯形而下的东西跟我们精神上的东西正好是反着的。

所以你们现在跟外面接触还是不要太多，世间真人少，艺术界也是一样，真艺术家少，真正懂艺术的人少，真正理解艺术的人少。在这种情况下，我们不要受污染，就是要有那种“出淤泥而不染”的精神，别人越糟糕，我们越纯粹。我们在世间活着，永远要带着一种什么样的心态？就是要付出最大的努力，不求任何回报，不要老想着付出多少就要得到多少，总想得到公平的回报。一定要学会吃亏，不要老想着沾光，这样你活着心里面烦恼就越来越少，你才会活得很好。另外人得经历一些历练，一个很顺利的人不可能成就大事，但很多人在历练中就倒下了，就是所谓的堕落了。只要你不倒下，就像炼金子一样，你就炼出来了。不管是在顺境还是在逆境，你的心都不要变坏。

真正的好人是个“闲人”，是个“无事人”，所有的事都是为别人，自己什么事都没有。一般人忙都忙自己的事，都是自私自我。真正的高人，真正的好人，很忙，都是忙别人的事，自己从来没事。这是个过程，每个人都要按自己的因缘来，你的功德、福报等各个方面必须到一定的份儿上，你才能达到这个境界。你能力小，你就做小善事，小事也很重要，发心纯正功德是一样的。很有能力的人做很大的事，没能力就做小善事，小善事对你来讲就是最大的善事。种什么因结什么果，你的善因种得多，你的福德自然就上来了，不要老认为自己没能力，光自己可怜自己，比如说，我一分钱也没有，穷得不行，但我突然遇见你了，我能不能给你个笑脸？我能不能内心祝福你一下？这也是做善事，也是积德。如果遇见一个富人，生了个嫉妒心，这就不对了，所以说你一定得把心给整个正过来，正过来以后，你的功德就出来了。如果你是发了大菩提心的人，是一个真正的弥陀弟子，是一个真正的念佛人，你往那儿一站，心净如雪山，光环辐射四十里，群魔都不能扰，得十方三世诸佛护念，周围有很多善神护法！你要是一分钱都没了，饭也没的吃，天神就会给你送饭来，你要没水喝，就会有甘露。所以平时就要从小事做起，要努力好好修行，早日成就。

2007年12月11日（录）

申伟光谈话录

作者 | 申伟光先生

出版| 中国当代艺术出版社

书号 | ISBN 978-988-61327-1-5

装帧 | 精装16开520页

申伟光先生

中国当代著名艺术家，水墨画家，书法家，居士，法名法照、悟光。

1959年生于河北邯郸市。1981年毕业于华北理工大学艺术学院。1988年结业于南京艺术学院。1991年笃信佛教，修学佛法。1994年入住北京圆明园画家村。1997年定居北京上苑艺术家村。2007年，课徒授艺。2009年，受三皈五戒。2015年，受菩萨戒。

作品曾参加第六届全国美展、第八届全国美展、广州首届九十年代艺术双年展、首届中国艺术三年展、上苑艺术家工作室开放展、今日美术大展、“文脉当代中国版本”大型综合艺术展、超验艺术展、2008奥林匹克美术大会等艺术大展，并于北京今日美术馆、南京艺术学院美术馆等地多次举办大型个人画展，其艺术成就在中国当代艺术中独树一帜。

已出版油画作品集《申伟光作品》《申伟光艺术20年》《超验艺术》《申伟光超验绘画》。出版水墨作品集《申伟光水墨》。出版书法作品集《申伟光书法作品集》。出版写生作品集《申伟光写生作品集》。出版艺术研究文献《申伟光超验艺术评论集》《纠结与超脱——申伟光油画作品评论集》《净行——一艺术家群落修学与生活纪实》。个人著述有《申伟光谈话录》《申伟光的话与画》《申伟光谈艺录》《申伟光谈艺录（二）》。