雅昌艺术网：刘老师，您觉得现在艺术家的创作如果从传世的角度来看，可能艺术家每个时期的作品会进入市场、流通到藏家手里，在这样一个长时间的流通过程中，会不会存在散移，可能会出现伪作出现?从您的经验来看，您怎么看这个问题，从历史的角度。

　　刘亚明：肯定，一旦你的名声有了经济，你的画贵了，说得直接一点贵了或者影响大了，模仿的人就有了，我已经有好多包括说大芬村，当然他们这个是低档次的临摹，包括好多成都的机场或者机场有我过去画的临摹品，但是好像在这种层次的构不成威胁，我一直以来认为我是一个求技术的艺术家，一直在研究技术几十年如此，在不断地更新，所以说真正要把我的东西模仿到一样很难，可能得花到跟我差不多的工夫、差不多的时间，这个我倒不是特别的害怕。但是作为长远打算是一定要一个备案或者有一个证明留到这里，你们做过的备案和高清的扫描，我昨天看了一下特别真切，就是让我自己再来复制一个我都复制不了，所以这个是意义非常重大，因为将来这个人类的科技，人类的造假能力能发展到什么程度我们是无法意料，还有在一个没有道德约束的现实当中，任何事情都会有可能发生，因为有一大批人，他在用他们的能力和指挥、聪明做非法和不道德的事，他们每天都在找缝隙，有很多事你不知道会发生什么，所以说有这样做我是非常赞同，而且是最早支持的人之一。

　　雅昌艺术网：尤其是艺术家所有的精力都放在作品上，放在创造上。实际上很多这样的工作是应该由专业的机构来完成的。

　　刘亚明：对，原来也有一些第三方找过我做这样的事，但是艺术家当然像我们这样的一年大部分，绝大部分时间在画画，根本就顾不上这一类的事，当然要找一个可信、可靠的，像雅昌这种具有非常崇高的公众形象的企业来做这个事我马上就同意，他们一谈到我立即觉得这个事该做，所以就选择了雅昌来做这个事。

　　雅昌艺术网：从传播的角度上是不是也是有帮助的?

　　刘亚明：当然了，因为雅昌不单是一个领域，是从印刷到雅昌艺术网、到现在新的，原来还有一个艺术库，把我所有的资料存到里面，我自己都没有的都可以存到里头去，而且是恒温的，雅昌投了很多钱。前几年又是高仿，每一个新的领域我都在配合，在合作，这次这个事做得最好，艺术鉴证备案，这个是做得最好的，同时解决了两个问题：第一个你的绘画用另外一个方式高清的，通过高清扫描的方式长期地留到了一个我们信任的机构里头，我们可以拿出来用;第二个前天我看他们做出来的这个图，我自己要去把这张画再临摹一下都不可能，何况别人呢?包括瑕疵，画里头瑕疵都呈现出来了，这种高清，包括肌理，包括透明和不透明几个层次的东西都在，所以谁要再去仿真的还不如去重新当个艺术家好一点。所以这个让我们很放心。

雅昌艺术网：从藏家的角度会给藏家更多的信心。

　　刘亚明：对，因为现在没有道德的社会当中，什么事情都可能发生，甚至连拍卖行都不跟你保证这个东西是真的。所以说我们只有自己和有远见卓识的企业家来合作，来防范，让藏家更踏实，买到真的东西，你们还有一个举动是包括我们过去的画都可以找雅昌甚至通过雅昌找到我们个人来鉴定是不是我的画，这样藏家就很踏实了，同时我是每一笔都自己画的画家，包括巨大的画，画了三年，每一笔我自己画，另外一种造假也是我唾弃的，就是出一个方案，让所有的助手同时来画，这个东西我是一直以来表示不喜欢的，当然从古代也有，但是现在站在中国就愈演愈烈，太过分了，中国人善于变通，善于投机取巧这种让西方的人的东西到了中国就成了风潮，我是一直以来持反对和抵触的态度。这两种假都是假。

　　雅昌艺术网：在防范的过程中我们能够把原作的面貌完存储下去，对于公共教育，包括本身方面的教育来讲也是非常有帮助的?

　　刘亚明：一个是公共教育，还有一个对未来也很有好处，终归这个艺术家的功底，艺术家的能力是要留到这个画布上的，有明眼的人，有深刻思想和有对艺术非常了解的这些历史学家或者是批评家，甚至是艺术家，他们肯定将来会看这个画虽然挂的是这个人的名字，但是这里头有很多下次，他会看得出来，包括我们现在看伦勃朗的画，伦勃朗有很多助手画的，鲁本斯更多，鲁本斯的小样上次在国博展过，我在慕尼黑看了几十张上百张鲁本斯的小样，这个小样不可能是助手画的，太精彩了，鲁本斯最大的成就可能是他的那一批小样，但是有一些大画是多个人来完成的，显然就差得远，显然就觉得工匠气和酣暢淋漓的东西就没有了，制作感太强了，还有工夫不到拼凑出来的痕迹太明显了，如果是一个人做，当然力量有限，力量有限就量力而行，像我就规定一辈子画四张大的就够了，但是这四张大的每一笔都得我自己画，将来真的东西永远是真的，是掩盖不了的，总恢复有明眼的人看得到的，同时它留给历史，包括给当下的教育也是一个真实的东西，让人看到最为真切的东西，对未来也是这样。

　　能够画这样的大画的确是集聚了不管是艺术家的心力、财力、准备，还有外界环境的支持，能够用技术手段把这张画用影像的方式保存下来，它的价值或许就能体现出来?

　　刘亚明：是，因为我画上一张大画已经意识到了，当时条件有限，有一些重要的时期没有留下来，包括图片和影像，这一次我特别注重这个，我们自己都置办了几套设备来录制它，几乎每天要录几分钟，只要我画这张画，少到一分钟多到一个小时，去看当时的状况，包括每一步高清的反转片我们也置办了设备，每一个步骤都留下落，同时公众的媒体，包括雅昌在这个过程当中做过几次访谈，雅昌的第一个叫雅昌讲堂第一个单独的人物、给我做了三期，就是在这张画的过程当中，在这张画前面做的，而且雅昌，包括中央台，包括旅游卫视，包括东方卫视，包括上海电视台，反正有不少，甚至包括搞电影的纪录片的人，都在关注它，不定期地都在来拍它或者采访，同时在这个过程当中来的人现在来看这个画这几年可能几千人有了，包括很多外国的艺术家，外国的各种人物，大使，还有知识分子，学者，导演，就是各个领域的，教授，前几天还来了一群清华大学的教授等等，都在关注它，其实这个过程当中就是在我的一个激励，让我更加有信心地画下去，来了以后会看到他们的感染，他们的激动，有一个我的澳大利亚的作家来了以后捂着心脏说我的心脏受不了，甚至倒到沙发上了，我们看到很多在这个画面前激动的场景，这个就是我最大的一个兴奋剂，咖啡提神，让我更有信心把它画下去，这个过程也是必要的，如果这三年当中就你一个人在画，没有一个掌声，没有一个评价，哪怕是批评的都没有，这个人也挺难坚持下去的，所以说人是需要激励的。

雅昌艺术网：最终这个作品会保存在雅昌鉴证备案系统吗?

　　刘亚明：要，我们现在基本是定在春节，我是明年要到欧洲去做巡展，第一站是罗马美院的院长邀请我，第一站是明年10月份在罗马做，这个很有意义，因为罗马有什么画我们都清楚，有我顶礼膜拜的《末日审判》，意大利文艺复兴的发源地，不是这张画，主要是这两张画还有别的画，相当于这张画的首展在罗马，我觉得很有意义，我非常重视这次的展览。可能会给我带来新的想法。

　　雅昌艺术网：这么巨大的作品存储在雅昌有这样一个巨大的存储空间，还有网络传播的方式，实际上可能会带来更多的人对于这个作品的解释。可能会有更多的交流。

　　刘亚明：是，我当然非常欣赏，如果雅昌能够这么长期不懈地对我的关注、合作，当然也是我的荣幸，同样有一个更重要的，我特别觉得遗憾的有一件事情，我想在我们这里就不太容易重演了，因为这个时代，同时也是因为有了现在雅昌高科技的存在，我记得在林风眠24岁以前在法国画了一批非常震撼的油画，而且也是他那个时代的大作品，而且也是关注人的终极价值的一些东西，后来是在战乱当中被损害了，被日本人破坏拿来做了马匹，只是留下一点点，当时本身印刷技术就有限，只是留下一点点黑白的印刷品，就这一点点已经能让我们感到振奋，中国人画油画能画这么好，我到现在都认为不管已经过了几十年了，最好的油画，最有价值的，最关注心灵的那一批作品，到现在林风眠都还走在最前面，这已经是几十年前的事情，仅仅是留下了一点点很差的印刷品，如果当时有雅昌，能把这些高清的，哪怕原作受到了损害，但是高清的东西在我们也能学到很多东西，也能看到很多东西，这就是一个很大的遗憾，但是现在这个社会当然不至于谁也说不清楚，说这些画被损坏了，谁也说不清楚，但是至少最高清的，通过原画扫描的，甚至能出肌理和透明度的，目前科技最能反映原画的东西存在，至少给我们心里留了一个底，至少对历史也有一个交代，让我们心里踏实一点，我们至少还有一个东西在库里，等于在库房里，长期不受损失的，恒温地放到那里，我们心里至少这一个底有了。

　　雅昌艺术网：雅昌网友大家好!中国艺术品鉴证备案来到了刘亚明老师的工作室，这次看到了我背后的这幅巨作叫做《苍穹之眼》，边上这幅作品是之前完成的叫《众明之路》都是刘亚明老师花费了巨大的心血来完成的。包括我所在的空间都是为了背后的这幅作品而修建，

　　包括我身边的这个工作台都是为这幅巨作而准备的，这次艺术品鉴证备案和刘亚明老师的合作已经完成了50张作品了，全部作品完成可能是一百张，我们接下来请刘老师讲一下他对鉴证备案这个工作的看法，包括从历史的角度，从文化的角度去解读科技与艺术家创作之间的关系。

作者：张霄楠