X:夏小万
时间：2012年2月22日下午
地点：北京宋庄艺术区
Y:从美国回来快一个月了，你们休息过来了吗？
X:回国后就开始忙，最近学校要招生，我又在忙。另外今年还有3个展览，我也需要准备。
今年你有没有去欧洲的计划？
欧洲？ 有一次，我们要去法国几天。
去法国做什么？
马爹利组织的一个展览，有我几张作品。
马爹利？是不是2009年“马爹利年度非凡人物”的继续？
是的。
谈谈你对美国的印象吧。
苦笑
是不是在语言上有障碍？
不，，不
那是因为。。。
其实艺术家不用进行过多的语言交流。我们有自己的优势，我们能够感知。
那你谈谈美国艺术家的状态吧。他们是不是拥有一个十分自由和宽松的创作环境？
不是。
不是？为什么？
美国。。。其实是个十分政治化的国家。
政治化？
对。各种活动，包括艺术创作在内，都在政治化这个框框下运转。
不对吧，美国是个民主和自由的地方呀。。。
假象！美国在推行政治化方面有他们的方法。政治家制定一个范围，大家只能在这个范围内活动。从全球范围来看，在国与国的关系上也是这样，美国已经制定了一个框框，他们提出自己的关于自由和民主的定义，并要求大家都来遵守。
他是老大。
对。到底什么是民主？最后的解释权也在他们，在这样的情况下，谈自由和平等还有意义吗？你真的有自由吗？你真正能享受到民主吗？
比如，在美国大家无法谈历史。美国的历史其实是鲜血书写的，如果按照美国宣称的价值观来看，是很不人道的历史。在殖民时期，他们杀了多少印第安人？时至今日我们去看，印第安人还是被圈在一个狭小的空间里，生存状态很不好，谁去看看都会感受到的。美国对自己的历史只能用政治的方法去解释。
难道美国没有真正自由的艺术创作吗？
所谓自由都是相对的，就和美国的选举一样，能够自由吗？没有钱是办不到的。
美国的艺术家也是大家各忙各的。你能看出来，有名望的画家基本上都是跟着美国主流思想走，创作的思想空间其实是很狭小。在这样的情况下，很难有让人醒目的艺术家出现。
谈谈你对在美的华人印象。
苦笑
怎么又苦笑？感觉不太好？
在美国华人的生活状态很多人都说过了，对他们进行过各种批评。但我以为，这样的批评是没有意义的。
为什么这么说？
中美两国在民族心理上差距太大了！
中国人的民族心理？
应该说，中国人的心理是个失败者的心理，从国家到个人，我们经历过许多的失败。特别在近代，和外国人交锋，我们有太多的失败，我们的经验和回忆基本上都是失败的记忆。这样的失败感已经渗入到我们的骨髓里了，您想，带着这样的心理烙印去到美国，能融合吗？
中国人的问题是“要活下去”。
对，这样“要活下去”的信念既是在美华人的最基本要求，也是他们的终极愿望。这么几百年他们都是这样过来的。其实什么也不用说，你到唐人街看看就知道了，环境的脏乱，人们的精神面貌，脸上的表情。。。他们就是要活下去。但是活下去后又要怎么样？反倒不重要了。
这样说是不是太悲观了？也许随着时间会慢慢的改变？
为什么要改变？
一个太多“失败”体验的民族和一个太多“胜利”经历的民族碰在一起了，谁能改变谁呢？失败者也有自己存在的合理性。就这方面来看，我觉得在美华人活的挺好的，他们也没有必要改变自己。
我曾经对美国的一个教授说，以后你们也许会察觉在美华人的行为方式是有用的。因为风水轮流转，五千年以后，洋人也许会历经失败，你也会是个失败者，你应该从中寻找到借鉴吧。
谈谈你最近创作的主题。
你不是看见我画的了吗？我画的主题是“非人”。
为什么叫“非人”？
因为在现实生活中，其实只有“你”和“我”，没有“他”。
没有他？
对，我们每天做事和人打交道，其实都是你和我。要不然你能告诉我“他”是什么?
你这么一说，我还真不知道这个“他”是什么了。
“他”在我们的头顶上，在那个地方（用手指上方）。“他”应该是一个超自然的东西，也可以解释为宗教吧。
所以，你命题为“非人”，是不是多少有些宗教的色彩？
可以这么说吧，看你自己的理解了。
作者：雕塑痴
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