记者：现在对艺术类考试诟病极多，你也曾发表了不少观点，其根本问题到底在哪里?

陈丹青：艺术意味着一种自信和一种独立性，而考试把你造成一个听话的、按部就班的、被动的人。现在美术学院教育结构上分成了一年级、两年级、三年级、四年级，一年级可以画什么、不可以画什么，到了二年级一定要画什么、一定不能画什么。而人的才能、人的性格、人的感情无穷复杂的，美院却弄得很简单，先解决这个问题、再解决那个问题，扯淡嘛，完全是扯淡。光是教育部的考试，所谓的教学大纲，很大的问题是今天这些在大学教学的老师不懂教学。

记者：对于孩子来说，没有限制的教育可能是一件好事。

陈丹青：千万不要看不起小孩，小孩子从学龄开始他的感觉就是健全的，像个电脑，最初所有零部件都是对的，问题都是出于后面的程序加盖的。

记者：那是不是意味着要取消目前的美术教育体制?

陈丹青：美术教育里，一个叫学院制，一个叫师徒制。师徒制在国画系统中历史悠久，郎绍君就列了大概有四十多个人名单，认为中国近代史上百年来清末民初第一流的画家———包括齐白石等都是师徒制教的，而不是学院制教出来的。那么学院制好不好呢，从现在来说，没有学院也不好，小孩子要有一个地方去，但是学院制在民国时相对健康、正常。

记者：学院制的目前状况是怎样的呢?

陈丹青：学院制1949年以后就开始教条了，但当时意识形态比现在还要好得多。今天的教条是中国有学院制教条来最糟糕的时候，而且是最差的一批人在教。民国时却是最好的一批人教——学院制和师徒制是不矛盾的，现在国画教育已经证实师徒制绝对好于学院制，中国绘画两三千年的历史，都没有学院的，到了20世纪，从中国有了学院开始，你举不出一个国画家来，能够和之前的任何一代画家比。