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胡小军 逃回城市(2007年)

郭艳 VS 胡小军

 

地点:杭州双峰村胡小军“泥儿之家”工作室

郭:来杭州前有朋友对我说特别羡慕杭州的艺术家,过着陶渊明式的生活.听说你在杭州郊区的双峰村附近营造了一个很大的陶艺工作室,并在那里生活,在自然状态中工作生活应该是一件很惬意的事吧。

胡:是啊,那里有很多鸟雀、松鼠,四周都是高大的乔木,有一此樟树都是上百年的树龄,我还遇到过蛇。我曾经想在这个地方自己磨豆腐,自己养鸡、养鸭.后来我养了一条德国的罗维娜犬,每天上山逸狗锻炼身体。就是借这个天地之灵气,研究陶瓷、研究茶、研究这里的风俗民情.我喜欢这种生活方式。

郭:为什么想到要过这样一种生活呢?

胡:那段时间我觉得都市的虚伪和浮躁我受不了,想找一个比较放松、好玩的工作场所,后来才发现我的玩法别人也需要。

郭:一个都市人在寻求都市以外的生活方式。

胡:寻多找一种乡野的生活,不光是借一方水土,他其实要感受自然、感受生活,虽然我远离了土地这么多年,但是我选择了这样的方式,回到自然中来。

 

逃回城市

郭:你在那里生活了几年?

胡:过去四年基本都在那儿生活,但是现在不了,回到城市了。

郭:那为什么呢?

胡:我到那里其实是寻求一种远离都市的安静生活,结果发现都市的触角越伸越远,行为越演越烈,我发现我白己其实是一个花瓶。

郭:你是一个花瓶?

胡:哦,感觉自己就像一个花瓶一样。每天有各式各样的人来我这个地方玩,我变成了一个搞接待的人。我的门口当年停了十几辆宝马、十几辆奔驰,这些人来了以后你肯定要接待了,还有政府的要员啊,你都要接待的嘛。这些东西都是我很害怕的,再这样浪费时间我怕我将来会后悔的。后来我索性就搬回城里,把这边仅当做工作室,不在这边住了。

郭:他们来这里还是因为你这里吸引他们。

胡:一是我的陶艺坊吸引他们,二是他们喜欢这里的自然环境,门前是茶园.后面有大面积的竹林。

郭:这是在都市里找不到的,这是人心灵中渴望的东西.

胡:是啊,每天呼吸的空气都那么清新,院子里面还有这么多的桂花树,桂花开的时候十里飘香.这一切都是他们向往的。其实都市文化人到了乡村,他也有着种悲哀,这种悲哀就是要面对现实,除非我离开这个社会到一个彻底纯净的世界,但是我的艺术又是为人为社会服务的,我无法回避这个现实。还有就是思维方式发生了一些变化,就是说我还在考虑个人发展的些问题,我在浙江大学任教十五年,开始在历史系,后来又到了艺术系,新成立的陶艺方向的教学研究工作室需要我投入更多的精力。人的一生应该有一个规划,我个人的规划状况也就是玩这儿年。

郭:你跟那种传统文人的归隐山林还是不一样啊!

胡:不一样。传统文人社会和中国当代的思维,它的价值体系和价值观,包括生存状况是有很大差别的。我们这几代人,经过了赤贫状态到有产状态,它与祖辈相承的有产状态是两个概念。古代文人社会经过几代人的发展到了一定的状况以后,他不需要考虑经济的问题,或者他对这种东西无所期盼,或者他当时的政治状况不允许他有所作为。而我们并不是这个概念,因为生存、发展是目前这一代人所面临的问题,可能过了50年以后,人们不会想这个问题,像我的女儿就不会想这个问题.因为我有足够的财富会留给她,就是说生存的一些基木问题她就不会去考虑了。而我不是这样的啊,其实我在那个地方玩的时候就突然醒悟过来,我还在努力地求生存发展,我根本回避不了这个问题。我们中国社会经济发展处在一个上升期,在十五二十年以前,我根本没想过拥有工作室,因为我当时在解决温饱的问题,后来以我的艺术,以我个人的努力,我有了钱,有了钱就会想寻找精神家园,但是后来又发现不是这么一个概念,真的,这个发展速度让你……

郭:无所适从?

胡:对,这个时代不是循序化,而是飞跃式的发展。但是我们还在寻求精神的家园啊!乡野的,就是说自然的一种生活方式,这种文化思维的方式往往和目前的社会节奏发生矛盾。

 

流年碎影

郭:你是什么时候来杭州的?

胡:1986年的春天。我当时是从无锡到杭州,坐“天堂号”渡船经运河来的。

郭:1986年应该火车比运河快吧?

胡:坐船可以睡觉嘛,晚上睡一觉第二天就到了杭州。杭州给我的第一印象并不好,因为它是无比的臭,你闻到臭味就知道到了杭州。

郭:你后来对杭州的印象好些了吗?

胡:其实一开始我就觉得,杭州虽然有一点破烂,但是非常有文化情调,那种小桥流水人家啊……当时杭州有很多很多的明清古建筑群,比如像中河带、梅花碑一带都有很多古建筑,我常去那些地方,后来画过一些画,还把这些画处理在陶瓷上面。

郭:你是搞陶瓷的,后来又在浙江大学历史系任教近十年,你肯定很喜欢古陶瓷了。

胡:喜欢考古,喜欢历史,然后经常跑去捡古陶瓷碎片。

郭:去哪里捡的?

胡:90年代初城市发展建设加快了,但是当时人们的保护意识不足,对旧城的保护不够,后来意识到保护的时候,城市已经破碎不堪了,当时你看到什么地方在拆房子,你赶紧跑去找.就会找到很多碎片,像我收集的古陶瓷碎片大多都是在那个时候。

郭:就是挖地基的时候检到的吧。

 

胡:对。杭州在历代都是经济比较繁华的城市,留下了大量的遗物,你可以捡到历代精关的陶瓷碎片,在捡的过程中我的眼力也有所提高。

郭:当时在捡的时候是不是希望遇到一些比较完整的、有价值的宝贝。

胡:那肯定的。捡的时候先要区分嘛,检了一塑料袋然后拿到流水那里去洗一洗,好的就留下来,差的就扔掉,然后过一段时间又扔掉一些,最后留下的就是典型的,这些典型的碎片对教学也很有帮助.教学时经常拿出来给学生看。

郭:唐、宋、元、明的都有?

胡:都有,主要都是宋、元、明、清的。老杭州就是这么一块地方,这边是宋代的皇城占建筑群。

郭:那这些古建筑现在呢?

胡:留下的不多.现在几乎全是现代化的建筑,也是杭州房价卖得最贵的地方。那些老房屋在城市的记忆中消失了,破碎的记忆,仅有几座建筑被保护了。

郭:把那些老房子都扒了、拆了,然后挖地摧修高房子。

胡:很野蛮的,当时的建设是很野蛮的。我看到民居中有很多的大缸,有很多非常精致的砖瓦,我当时没有那个条件,没有地方去存放,其实现在想想看,如果保存了这些东西,就保护了完整的江南民俗文化的资料。我就看到推土机啪的一下,然后就全部完不那些漂亮的徽派建筑全完了。

 

 

原载于《私人城市——寻访28位中国当代艺术家》,湖南美术出版社2007年出版

 

作者:郭艳

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