采访/编辑：Suman

陈慧玲

我在等你/ I been waiting for you, 2018

长卷插画+活动影像/ LongReceipt Illustration+ Moving Image

401 X 8 CM

3mins 46sec

黑暗（三部曲），2019

Printmaking/ Zines

A3

黎明（三部曲），2019

Printmaking/ Zines

A3

世界地铁/World Subway，2019 （节选）

Illustration/ Picture book

A5

陈慧玲

教育背景

我的作品其实是到我大三的时候才有了基本的框架和研究方向，大三之后更多的也是对一个主题的研究和尝试。我感兴趣的研究方向适合人类之间的关系和情感有关的。本科的时候更多的研究是关于人与人之间的联系，在“我在等你”的影像作品中更多的是探讨现代社会中人的孤独感和人与人之间的沟通和交流，就像约翰多恩（1572）说的：“没有人是一座孤岛，在大海里独居，每个人都像一块泥土，连接成整块陆地。”在社会上不被引起注意的人太多了，尤其现在的社交压力和焦虑也是日渐严重，但是我认为社交压力是自己给予自己的，如果你只是想找到一个可以很好交流的人，过多的压力反而不会带来好的结果，但是当那个人出现了，他就是影像中的那扇门，也是你的出口。

到了我研究生的学习中，我的学习和研究方向慢慢的有了改变，因为面向的人群也变了，面向的观众变成了儿童。我们的学习内容和指向都是为了帮助儿童更好的理解这个世界，这很触动我，而且也给我了新的想法，“让儿童生活在永远美好的故事中还是慢慢的想他们渗透世界上不同的情绪呢？”是我在研究生的时候经常和导师有不同观点的时候。举个例子来说：死亡，如何让儿童更好的理解和接受死亡，是我在研究生着重研究的一个课题，大部分孩子阅读的书籍中对这类的问题都含糊带过或者避免讨论我的导师也认为这是一个禁忌话题在孩子的绘本中出现，但是在后面的讨论中，和出版社还有教育系的老师沟通后，我们都认为，绘本的画风和故事的走向其实可以实现一种很好的故事语言。尽管在后面的展览中，大家对这样的话题的合适性都表示了不同的论点，但是阅读故事的时候他们是完完全全沉浸在里面的，阅读后的感受也是各有不同。但这就是我想要的，读者阅读时不同的看法和感受是我认为在儿童阅读中需要达到的目标。

说的有点多，因为我的本身的研究有了很大的转变，我认为分开叙述会更有助于理解，但我非常欢迎对我赘述的言语进行整合，感谢！

采访共2366字，阅读时间大概为3-4分钟。

不喜欢文字 ￫ 采访录音（剪辑版31分04秒）。

S：列车总是您作品中的主要或者次要部分，甚至在三部曲系列中，主角自比火车，列车就是火车和地铁对于您来说具有什么样的意义呢？它们在您的作品里又象征着什么？ 

陈：[...]我当时在写一个比较孤独的那种角色，他在旅途中，[...]当时就想要写这么一个角色的感觉，需要有一个符合我设定的在旅途中的象征，一个不受自己思想控制的那种，每天很频繁，然后很疲惫的往返于起点跟终点的一个载体。然后当时我跟朋友聊天，就在聊怎么定义这个故事的主角的时候，我就说了一句“不自由的小火车”，他们就说这个形象就挺不错的，就很符合我故事的设定的感觉，我就用这个形象去往后面写了。[...]有一个很孤独的人，然后他就是这样子一辈子没有跟人交流，最后他就这样子去世了，我就要找到一个福符合他形象的东西, 然后选了火车[...]。[...]对我来说，我自己定义火车它像是一个自由的载体，它是带人想去他想去的地方的，[...]但其实一个火车线路就只有一条的,很多火车线路就是每天往返，[...]但它本身是受限制的。

S:在您的作品里面时常出现对死亡的讨论，以及给予人一种巨大的孤独感，然后您为何总是将两者，就是孤独和死亡并列，您是否认为孤独和死亡是相通的？ 

陈：我其实没有说认为他们是相通的，我自己本身不是这么觉得的，但可能说作品表达出来的一种感觉是我把它设定成了是一种相通的感觉，[..]我自己本身对死亡这种未知的东西就很感兴趣,[...]。我为什么把孤独跟死亡放在一起？[...]这就涉及到了另外一个问题，零社交,[...]就把这种会导致一定抑郁情绪的原因放到了我那个故事主人公的身上，但是我从来没有说太抑郁，然后他孤独是导致他死亡的一个原因。[...]但是我在故事设定的时候，其实是设定在他死了之后故事才展开了，他是对他生前的一种状态去反思的感觉。[...]其实是更多的是在讨论孤独这个东西[...]。

S:[...]

陈：[...]

S:[...]在您的作品里面好像经常将会死亡孤独这些儿童禁忌当做主题，但是您现在在做的也是一个儿童绘本，然后我们是有感觉，可能我们在青少年时期的时候或者童年的时候，很难去正确理解死亡的意义，然后甚至很难去接受死亡。[...]您会希望在您的作品里面如何去实现说让儿童去理解这些儿童禁忌，然后您在创作这样的作品的过程中，遇到过什么样的困难呢？ 

陈：[...]“儿童不会有这种抑郁心理”这种说法在当下年份来说，或者说在当下这个社会来说，已经已经不是百分百的说法了。[...]其实再小的孩子他都会有自己的压力跟自己的烦恼，只是大人觉得说它不是一种可以提升到病理上来的这种需要。[...]如果在书本里给予他（儿童）一些思考空间，他（儿童）就不会说好像毫无准备，手足无措的感觉。

[...]我在写提案的过程中，看了各种各样的书，其中一本书叫《小伤疤》，我当时看的是中译的一本。它是一本法国绘本，[...]他没有只在叙述这个问题，他甚至提出了一种方法，你要如何去安慰和安抚儿童的心灵，跟他一起陪伴他度过这段艰难的时期，你应该要做些什么？

这个绘本就给了我，当时在那个状态下面比较大的冲击，很多方面的冲击。[...]我觉得这是个市场上非常稀缺，但是孩子又非常需要的绘本。不管是有没有经历过这个情况的小孩，他们都需要这样的绘本去开始去思考这个问题，不是说要去思考的多深，但是你要有这种准备，这种感觉。我就觉得说死亡这个主题不是不可以触碰的，而是说你要通过死亡，你要向读者表达什么东西。[...]

这些东西就是我们在创作的时候需要着重思考的，你要传达给读者一个看完了这本书，他们要建立一个怎么样的信念，这种感觉。[...]

S：在您的作品里面，好像我们看的从本科的《I Been Waiting For You》，一直到现在最后一个《世界地铁》，您的作品从最开始的具象到抽象，然后最后到动物式绘画表达，为什么您会有这样子不同阶段的变化呢？

陈：这个东西我觉得插画师很大一部分会改变自己的风格，因为他觉得自己的画面不够契合自己的想法。就像我写了一段话，然后就想要根据这段话去画画，就是绘画的感觉。就会想说，如果说这个画面它表达的不够好，它够不上我这个文字的话，我就会去改，就不会因为说别的方面的我去改，反而是因为它必须要更加契合我写的东西。当然阶段性的变化也有可能会是想做不同材料的尝试，和不同风格的尝试，你最终的目的也是为了让你的读者可以更好的理解故事情节，而做的风格上的变化。 

[...]

然后我如果说我需要去增强读者理解的话，我一定会让他们更好的理解这个东西。这种越有引导性的这种标志，一定要多用这种感觉。而你说的那种动物式的这种表达，其实就是这种手法。虽然说乘客都是动物，但是它们那种表情都是我在地铁上面观察到的。然后我画的它们就是地铁上形形色色的乘客，但是地铁没有改变太多，地铁还是参照了伦敦地铁的结构。

所以你在看到这幅画的时候，至少我身边的朋友都是这样的，第一个联想到的就是他们每天早上坐的地铁，在看到那些动物的时候，不会觉得奇怪，只会觉得这是跟今天早上地铁上面的人好像，就会有很强的代入感，然后他们在无形中就有了一种共同点。[...]

S：在您的创作的生涯里面，影响您的艺术家有哪些？

陈：我不知道别的艺术家是怎么样的，我就是一个非常容易被影响的人。[...]插画师就必须要提到我的偶像陈志勇，[...]他画的东西就是我很喜欢的画风，但是我永远做不到的那种，所以就很喜欢。他的书就是我发呆的时候特别喜欢看的，能够用来拉回我理智的水平。[...]艺术对我来说它就是生活，感觉你生活中的每一件事情其实都会对你的艺术、对你的生活造成影响的，只不过是说或多或少而已。有的人他会很抗拒生活中发生的一些事情，但是这个东西你抗拒的本身，它就已经对你造成影响了。[...]

S:[...]

陈：[...]

采访时间：24/07/2020

本文中所有图片、视频©陈慧玲。

本文中采访©Suman。

本文编辑、校对：Suman, Fan Shilei。

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