艺术之旅：能简单谈一下您的艺术经历吗？

张从云：我的经历很简单，从美院附中到美院，一直在学院的环境里。我上学的时候第二工作室（中央美术学院油画系共分四个工作室）是以印象派和后印象派和苏联的写实主义风格为主，我也按照非常古典的技法画过写生、画过抽象表现风格的作品，当时的先生们都是能接受的。从1999年毕业到2004年期间尝试了很多种风格，包括有一两年（2003-2004年前后）画过一段时间纯抽象，后来发现那并不足以表现我想追求的东西。在07、08年的时候找到了一点自己的感觉，基本上直到现在仍在延续。有一些符号化的笔墨和意境在画面里出现，但不是唯一的追求。我画画一般以组为单位，每一组都有一个不同的追求。有一段时间对“意境”的追求比较明确。

 

艺术之旅：您是什么时候开始在作品中融入中国元素的？

张从云：其实一直都有，我毕业创作画的就是《院子》。因为我是北京人，住在地安门，以前的鼓楼、胡同、什刹海和现在的完全不同。我就是在那块儿长大的，所以我开始的时候就是画这些。也用过很多表现方法，比如说用纯外光写生，印象派的那种风格去画北京的胡同，尝试过以后感觉非常不适合。偶然有一张画有点吴冠中的风格，虽然他画的是徽派的水乡，但是我用他画屋顶、画线那种的方法，就是按照国画的挑、皴、勾来画，看起来跟中国的建筑的风格还比较符合。我爷爷是写书法的，我从小一直看他们在家里做“笔会”，几个老头在那儿聊，挺好玩儿的。虽然我没怎么画过水墨画，但是从小长辈也会要求我练字，我也喜欢看。零几年故宫的几次展，每一次都是挤着去看。而且我发现家里西方的画册基本都是上学时候买的，后来买的基本上都是中国的、日本的那种图册。看的西方小说，莫泊桑之类，也都是二十年前了，近些年看的反而都是中国古典小说，可能是一种潜移默化的兴趣吧。

 

艺术之旅：您怎么看待东方意象和西方抽象？

张从云：首先意象这个词，我觉得有点大，好像目前还没有人能将它解释清楚。也有一些比如说意象画派之类的理论存在，但我觉得还是不足以说清楚这个概念。比如说你看北宋的那些文人画，《溪山行旅图》的那种宏大，你看到那幅画之后确实就能感受到那种气氛。并不只是什么皴法、笔法，或者是那种水墨上的具体技法。气氛，我觉得这个是很有意思的。我现在在城院（中央美术学院城市设计学院）教的是具象思维转抽象思维的这么一个课程，这是需要经过训练的。中国的学院几乎没有关于这种抽象思维的基础训练，并不是把一个不清楚不明确的形或色表现在画面上就是抽象了，不同抽象艺术家所追求的东西也是不同的。

 

艺术之旅：您如何看待当代东西方语境下试图用艺术解决语言和身份的问题？

张从云：实际上我没有过多地去考虑这些，在美国的大都会博物馆，从战后到现当代的这些作品看完之后，你会发现它是完全按着西方美术史的序列进行的，东方的因素很有限；我在江南看到的景，就是水墨的感觉，与西方的风景画完全不同，但是在法国到德国的公路上看到阿尔卑斯山的那种景，就是很有印象派的感觉，这样看来东西方的艺术都有各自相对自足的规律性。所以我认为如果想表现什么，就按照你自己的感受去画就可以。因为长时间生活在中国，我还是受中国的文化的影响比较大，有的意境上的表现可能更多的是想到中国古人的东西。你如果考虑更多的，比如说全球的这些艺术流派、艺术风格对你造成的什么影响，实际上很多东西跟你接不上边，再怎么努力的接也接不上，如果硬接就显得特别不自然了。

 

艺术之旅：您在创作上比较关注的一个“点”是什么？

张从云：其实一直都是自我情绪，当然也有一定的随机性在里面。比如说这幅画或者这组画想表现得稍微纷繁一些，但内容多了之后可能会杂乱。尤其我采用的技法是多层罩染，每幅画都有50遍以上的罩染，可能画到30遍就杂乱了。我就会把一部分盖掉，然后再画其他的，反复在上面调整。作画从起稿到出结果一般有一个步骤，我这个是没准的，没准儿到中间画面突然就变白了，大面积没了，留下很小一个局部，通过这个小局部再引出画面的其他部分。我在画之初会有一个大的设定，但具体的情况都边画边调整。而且我作画一般周期特别长，有可能画到一半进行不下去了，我就扔在那儿，一扔好几年，什么时候看到拎出来再画。所以每次标注作品年代的时候我都特痛苦，因为想不起来是什么时候画的，如果以结束为时间点的话，那张画其实还没有结束，可以再画，只不过要拿出去展览了或者要拍照了，只能写上一个时间。我未完成的画有很多。跟很多人不是一样的，我一般一画就是十几张一起画。展览或者市场，都不是我特别在意的东西。

 

艺术之旅：对不同媒材的运用和把握是您作品呈现出的一个重要特征，您在选择媒材时有怎样的考量？

张从云：因为我最早是学油画的，在上学期间我就对西方油画技法和材料非常感兴趣。现如今的很多画家只能说是用油画颜色绘画，还不能称之为油画。从最基本的底子来讲，因为市场非常方便，买现成的框子和布就直接可以画了，但实际上这跟古法是完全不一样的。我曾经按中世纪，大概是刚有圣像画之后的作品工序做过一个底子。用的铅白粉做原料（铅白粉是有剧毒的，需要开介绍信去化工所买），然后用兔皮胶熬，在那上头画出来的画，颜色和效果都不一样，那个感觉也是完全不一样的。本身我就喜欢研究材料，材料在选择上主要有两个节点:一是有了大空间可以画大画的时候，用油一遍画完之后，再下一遍布就干了接不上，于是就干脆用水溶性的颜料，衔接起来更加便利。二是我爱人怀孕之后有些东西就得放弃了，连丙烯类的，水溶类的添加剂都不能用了，换成了蛋液坦培拉。每换一个材质之后都要去学习掌握这种技法，也能收获一些新的效果。现在画一幅画，我考虑到的主要是我要的是什么样的效果，如果这个效果对我所追求的东西有帮助我就选择这个材料。现在我一般是用丙烯打底，如果需要晕开的效果，就再上一遍做底子用的那种“立得粉”，我比较能够控制好它和胶的比例，用水性的材料就能做到和宣纸很相似的效果。但用粉以后附着力会下降，所以之后可能会再上一些树脂或胶类的东西，增强附着力，上面再用透明色罩一层。其实丙烯发展到现在，已经很成熟了，能表现出油画、水彩各种效果，所以目前而言用丙烯比较多。

艺术之旅：您最近的作品似乎又呈现出了某种抽象的意味，是一种周期性的风格复归吗？

张从云：其实也不是抽象，而是开放性的。大家看到什么就是什么，山也好树也好，画之前我以为的是巨石，在过程里逐渐变成了山，我觉得这样挺好，是什么在画面里并不重要。可能这样有些太过随意，不清晰。也有一个阶段不知道该怎么画了，几个小时不知道怎么下笔，感到吃力就放弃掉了。

 

艺术之旅：您创作时的状态是怎样的？

张从云：我最出活儿的时候其实是最热最冷的时候，在工作室里，没有空调。“桑拿天”的时候拉上窗帘，脱掉衣服就干活，那种环境想坐下看会儿书都做不到，只能拼命创作。那种状态下可能三个小时抵得上平时一天的效果。我都工作室平时没办法邀请朋友参观，因为里面只有四把普通的椅子，我把沙发什么的都弄走了，不给自己太舒适的环境。因为一旦舒适了，就会在那享受，时间很快就过去了。这样确实也很累，相比而言去学校上课反而像休息一样很舒服，创作太费脑了，需要持续地思考。

 

艺术之旅：下一步您在创作方面有怎样的构想和打算？

张从云：我一般提前一年做一系列小稿，没事的时候就勾一些。找个时间都摆出来，思考一下接下来画哪些，也会根据展览需要选择尺幅创作，但还是比较随机。接下来十二月份我和康蕾在798桥空间有个双个展，我的作品会以近年创作的小幅作品为主。

作者：艺术家自助官网