主持人：关于女性主义我们讨论了这么多。另外最近有一个比较大的事情可能您也听说了，吴冠中 (雅昌指数3↑) 先生近期发表了一篇文章《“奖”与“养”》。这个也是引起了很大的争论，对这个现象您怎么看，对他所提到的关于体制、协会？ 　　贾方舟：我觉得吴冠中先生已经是八十多岁高龄，依然还是那样非常敏锐地看到体制上的问题，这是应该值得赞赏的。因为他谈到的实际上是体制的问题，这个体制问题他觉得“养”不如“奖”，我觉得这个态度是对的。 　　主持人：可他还是遭到了很强烈的反对？ 　　贾方舟：如果没有人反对的话这个观点就没有那么尖锐了。所有尖锐的观点都会遭到很多反对，这是很自然的事情。因为大多数的人大概不会这么看，比如说在画院、体制内工作的觉得很好。 　　主持人：您也认为体制是妨碍了艺术的发展吗？ 　　贾方舟：我只能说是过去延续下来的体制，我曾经专门写过一篇文章探讨画院、美院、美协这样一种体制。我们这种体制我觉得艺术发展到今天或者整个社会、文化发展到今天是需要改革，因为我在美协待过很多年我完全知道，我也是体制内的我完全了解这个情况。现在我们可以想一想真正的中国当代艺术，体制内的这种体制是引领不了当代艺术的。养了那么多艺术家，这么多艺术家在艺术发展当中到底起到了多大的作用？是值得问的问题。 　　主持人：也有人会提出反对意见，说如果没有体制、协会、画院的话，很多类似于国家大型的重大题材可能没法搞，您怎么看？ 　　贾方舟：没法搞就没法搞。你想一想重大题材，我甚至就是对我们重大题材这样有意识组织的作品表示置疑。实际上艺术的发展不是说要表现多少重大的题材、表明了艺术的发展，实际上现在艺术的发展不是这个样子。 　　主持人：又有人举例反对说在中国的古代包括在宋元，国家也是有画院，养了很多杰出的艺术家，没有画院我们见不到古代这么伟大的艺术。 　　贾方舟：这个问题正好能说明，比如说皇帝过去下令叫画的画，比如说康熙南巡图，多大的场面、多大的规模、拥有多少人力，到底在美术史上有什么地位？ 　　主持人：宋代的画院出了很多人？ 　　贾方舟：宋代画院出的作品也不是重大题材，张择端的《清明上河图》画了民间的活动，也不是歌颂皇帝的，不是歌功颂德的作品。 　　主持人：下边关于博客写作的问题。我们知道贾老师的博客写作更新非常快，也获得了很多网友的热捧。您能谈一下吗？这是一个网络互动的形式？ 　　贾方舟：一开始雅昌网给我开博客我有顾虑，我声明了我希望博客对我来说像一个阳光沙滩累了来这里休息一下。这不是个人的空间是公共的空间，来这里要和大家聊聊天、见见面，自己也要袒露出来不要怕别人看。所以博客我觉得在这个公共场所里面能够休闲的地方，我说我重要的文章或者我写的很严肃的、正仅的东西我不往这里放，放的稍微轻松一些。 　　主持人：这正符合博客的内容宗旨。 　　贾方舟：但是从博客开了以后一开始气氛很好，但是从我写了一个赵悦的评论以后引来很多网友的不满，对我的观点甚至愤慨。 　　主持人：网络每个人因为可能发表观点变得便捷，有些人对自己的权利不是那么重视，也不会经过那么多考虑。 　　贾方舟：这个不是坏事，比如说在辩论当中很多网友不同意我的意见，很多网友是很友善的态度。甚至于给你提出来，特别是经常和我有交流的大唐卓玛，他说我的位置不一样，说我是一个批评家说话应该考虑影响。因为他这么讲我是没有什么，因为我是在博客上面说话就可以随意自由一点，我完全没有考虑我的身份。我开玩笑说大家在沙滩上都是穿一个小游泳裤，我们没有身份感大家都是平等的，不管你是谁都有批评别人的自由，也有发表意见的自由，大家都来发表意见如此而已。可当他特别郑重提出这个问题之后我就不能不郑重考虑这个问题，我就要收敛一点。 　　主持人：您现在写还会给你造成顾虑吗？ 　　贾方舟：那倒不会，因为我看看各种不同的意见也还是挺好的，没有什么坏处。我们必须建立一种观念，我们现在是一个多元化的时代，我特别反复谈这个问题。我们不能用一种思想去要求大家都是这样去想，对于一个事情的出现不同的反映和不同的看法甚至很激烈的意见这是很正常的，不能看作不正常。如果大家一致意见都说好或者都说不好那就不正常了。所以我觉得这是特别正常的气氛，特别是那些带有恶意的东西不好。大家还是应该你激动一点、谈得激烈一点都没有关系。 　　主持人：这样写博客心情会比较好，大家交流互动。今天我们和贾老师主要回忆了一下何溶和那个时期的美术现象，介绍了一些女性主义的问题,非常感谢您的到来。各位网友谢谢收看，再见。

作者：本网记者